Äh… was?

Ubuntu Linux installieren – Download

ein Startmenü mag aus den 90zigern sein, aber ich selber bin aus den 70zigern und habe ja auch (hoffendlich) irgendwie meine Daseinsberechtigung. eins der schönen Dinge an Linux ist es doch das wirklich für jeden etwas dabei ist und für viele gehört eben auch ein Startmenü dazu irgendwie und am besten eins was ich auch selber sortieren und ordnen kann, dieses ganze neu modische moderne „ich sortiere das schon mal vor für dich, ich muss nur deine vor lieben dafür analysieren“nervt schon gehörig, wobei es auch dafür genügend Fans gibt, von daher jedem das seine, ohne darüber herzuziehen

Aber wie viele Texteditoren braucht man denn so, wenn man nicht gerade Texteditortester ist? Einen für WYSIWYG und einen für Textdateien (Config-Dateien etc.)? Und noch? Die (moderne) Entwicklungsumgebung bringt einen eigenen mit und wenn einem der nicht passt nimmt man doch wieder den für die Config-Dateien. So ist doch der Alltag. Ich kann gar nicht mit mehr Editoren (professionell) umgehen, weil ich die dann gar nicht vollständig verinnerlicht habe (und ich will auch hier nicht im Menü „stöbern“, wie gerade in diesem Editor hier das mit dem Suchen und Ersetzen so funktioniert, ich nehme einfach den, den ich kenne und der für den Zweck angesagt ist).

Und ansonsten halte ich es für notwendig und vernünftig, dass sich auch GUIs evolutionär entwickeln. Was in den 90ern noch State of the Art war, ist es heute einfach nicht mehr, weil wir es heute besser wissen. Ich weiß noch aus meinen Netzwerkmanagement Tagen in den 90ern, da hat ein Netzwerkmanagement Tool erstmal beim Start ein Dutzend Fenster aufgemacht, ein paar mit Logfiles, mit Charts, mit Topologien, mit Alarmen uswusf. Das ist heute nicht mehr angesagt, weil man da einfach schnell die Übersicht verliert. Da gibt es heute ein Dashboard und Detail-Panels auf einzelnen Reiter – ganzseitig. Das ist übersichtlich.

Überhaupt geht doch ganz klar der Trend wieder weg von Fenstern hin zu ganzseitigen Anwendungen. Insofern hast du mit dem Terminal gar nicht so unrecht. Aber alles kommt und geht in Wellenbewegungen. Ganz früher waren Rechenleistung und Speicher teuer, so dass sich Standleitungen mit Terminals lohnten, dann wurden PCs mit ihren CPUs und ihrem Speicher immer billiger, dagegen waren Leitungen ziemlich teuer, alles wurde lokal gemacht und inzwischen sind Leitungen so billig, dass man alles wieder in die Cloud legt. Genau so ist es mit den Displays (und daraus folgend den GUIs): Früher waren es einfache Displays, eine Anwendung pro Bildschirm, dann gab es Grafikfähigkeit, daraus folgte viele Anwendungen, viele Fenster, heute wieder möglichst nur eine Anwendung auf dem Bildschirm, dafür mehrere Bildschirme. Passt zur Entwicklung Tablet, Touch-Display – keine Menüs. Eben auch auf PCs, weil man ja nur ein System bedienen möchte.

Aber jeder so wie er will, dafür gibt es ja die unterschiedlichen Window-Manager. Ich würde aber die einfachen und intuitiven, also die so sind wie Unity :-) nicht so pauschal verteufeln. Die haben auch ihre Anwendungsfälle.

Wenn man alles auswändig kennt – keine Frage.

Ich habe hier aber berufsbedingt mehrere Hunderte Programme installiert, und viele davon nur wenige Male für Artikel genutzt – kaum möglich, die alle im Kopf zu behalten. Gut, das ist jetzt sehr speziell ;) Aber was, wenn ich ein neues System aufsetze, bei dem massenhaft Tools vorinstalliert sind? Die kann ich gar nicht kennen. Systeme sollten für eine gute Usability intuitiv nutzbar sein, und wenn ich die Tools kennen muss, um sie aufzurufen, ist es eben nicht mehr intuitiv. Klar, Systeme wie Unity haben versucht intuitive Nutzung zu erreichen, indem durch die Eingabe von „schreiben“ oder „text“ entsprechende Texteditoren aufgelistet werden. Das brachte aber bei Tests nie zuverlässig alle vorhandenen Editoren zu Tage! Eine Suche, die versucht unpräzise Nutzereingaben zu interpretieren, ist immer schwammig, zwangsläufig.

Aber Du hast natürlich völlig Recht: Eine Suche ist effizienter – unter Bedingungen! Ein Baummenü ist effektiver – und intuitiv! Und wenn ich mir nun aussuchen müsste, ob ich Effektivität (Zugriff auf alle Programme) oder Effizienz (schneller Zugriff auf bekannte Programme) will, würde ich jederzeit die Effektivität wählen. In der Praxis will und habe ich natürlich beides. Und spätestens da liegt die Crux: Systeme mit Baummenüs haben auch Suchen und lassen sich genauso nutzen wie Unity – umgekehrt gilt es aber nicht.

Das Schöne an Usability-Konzepten: Sie basieren auf menschlichem Verhalten und verändern sich daher nicht grundlegend – insonfern hilft auch „moderner“ höchstens im Detail. Und intuitive Bedienung ist nunmal eines dieser Konzepte – das hat nichts mit 90er-Style zu tun ;) Der Verzicht auf eine zusätzliche Suche, das wäre in der Tat ein Rückfall in die 90er. Aber bei welchem Desktop gibt es das schon? Spontan fällt mir da nur LXDE ein. Der Artikel ist natürlich auch schon 6 Jahre alt, die teils etwas altbackene Optik der Menüs hat sich freilich verändert.

Naja, jedenfalls muss man sich ja nicht für Suche oder Menü entscheiden – und darum wüsste ich auch beim besten Willen nicht, warum ich ausgerechnet zu dem einen System greifen sollte, dass mir eine exklusive Entscheidung pro Suche abringen will. Und auch umgekehrt würde ich auf einem normalen Arbeitsplatz kein System wie LXDE empfehlen, das mir die exklusive Entscheidung pro Menü abverlangt. Nun, ich persönlich nutze auf Laptops und in VMs durchaus immer LXDE, aber das ist eine rein persönliche Vorliebe, die ich nicht verallgemeinern kann/will. VM/Laptop heißt Arbeit und da nutze ich eigentlich nur Browser und Terminal. Apropos: Wenn es um Effizienz geht, geht nichts über den Terminal! Und wenn es um den Mangel an intuitiv möglicher Nutzung geht, geht auch nichts über den Terminal.

Aber hey, böse Zungen könnten meinen, ein Terminal sei eine Art Unity in lightweight …

Der Artikel ist aus dem Februar 2017 – das steht oben unter dem Titel; falls nicht, ist da irgendein Skript-Blocker am Werk.

Ja, das geht in VirtualBox, der ganze Artikel ist damit entstanden. Du findest die Desktops beim Anmelde-Screen, musst Dich also erstmal abmelden. Die genaue Position wechselt dort schon mal, aber eigentlich sollte neben dem Anmelden-Button ein kleines Zahnradsymbol sein. Oder schau hier in den Artikel, der zeigt das Wechseln etwas genauer: https://www.tutonaut.de/anleitung-linux-desktop-umgebung-aendern/

Sehr sehr schöner Vergleich, der ganze IoT-Kram und so fehlte tatsächlich.

hat Ubuntu nicht ein eigenes Versionschema, basierend auf Monat und Jahr des Erscheinens? Also anstatt Ubuntu 1, 2, 3 … 17, 18 müsste das sein 4.10, 5.04, 5.10 … 19.10. Oder wurde das für bessere Klarheit weggelassen? Das würde ich sofort unterschreiben xD aber eine kleine Bemerkung diesbezüglich wäre schön

Der Vergleich Apfel -> Apfelbaum -> Streuobstwiese ist schon sehr nachvollziehbar, reicht aber eigentlich noch immer nicht :) Beser wäre mMn folgendes:

Linux ist so etwas wie ein Mischwald. Man denke daran, dass Linux auch in Autos läuft, auf Einplatinen-Computern wie dem Raspberry Pie, auf Netzwerkhardware, deinem Toaster, deinem Fernseher usw. Mischwälder sind nicht unbedingt dafür bekannt, die schönsten zu sein (im Sinne von Farbenpracht, geradlinigkeit usw.). Aber durch ihre Diversität können sie sich selber gesund halten. Windows? Ist Eine Obstplantage. Monokultur; ein Virus, alles ist befallen. Extrem aufwändig. Durch regelmäßige An – und Umbauten ist die Bewirtschaftung ein wenig konfus; man weiß nicht mehr genau, was wo zu ändern ist. Über lange Zeit Quasimonopolist, weshalb mit Neuerungen hinterher gehinkt wird. Und MacOS X? Ist ein Japanischer Garten. Sehr aufwändig, auf Hochglanz poliert, alles aus einem Guss. Ab und an ein paar Änderungen, die keiner versteht (neue Wege, neue Steine), aber ansonsten ein gut funktionierendes Gesamtkonzept. Allerdings sehr teuer, funktioniert nur auf Grundstücken aus Japan (ok, das hinkt jetzt x) etwas ) und versucht regelmäßig, nur seine eigenen Pflanzen zu unterstützen, welche von keinem anderen verwendet werden können. Relativ immun gegen Viren, da a) von wenigeren verwendet, b) gute Sicherheitskonzepte und c) Anleihen aus dem Mischwald.

Der Kernel ist das Betriebssystem. Ist es unter Windows auch. und MacOS X. Nur dass sich da keiner was drunter vorstellen konnte, weshalb es einen Beutungswandel gab, hin zur Gesamtheit (das, was man wirklich sehen, und womit man interagieren kann) des Systems. Sorry, aber das muss immer wiedfer mal gesagt werden.

Soa, für heute wars das :D Ich hoffe, das war nicht zu viel

Und die Geschichte hat uns gelehrt: Selbst Ubuntu findet Unity mittlerweile doof ;)

Ganz genau. Ich schließe mich dem Vorschreiber an. Sehr interessant. Ich wusste gar nicht das Openbox ganz alleine läuft. Linux-Infos-Helferlein in Deutsch sind echt rar im Web. Danke

ich muss immer wissen was ich suche habe ich nicht das richtige suchwort dann funktioniert es einfach nicht und ich bin ein eindeutiger verfechter des klassischen Menues ich gehe auch nicht in ein Restaurant und sage essen es wird dann schon igrendwas kommen nein ich schaue was bietet mir das Retaurant BEVOR ich reingehe anhand der Menuekarte

oder gehst du zum autohändler und sagst fahren dann bekommst du halt auch nur ein Gestell mit 5 Rädern und einem Holzstuhl (reicht zum fahren)

ich will mir nicht merken wie meine 500 installierten Bildbearbeitungsprogramme heisen ich mochte das Menue aufklappen und da stehen alle fein sauber sortiert P.S. ich mag auch kein Windows 10

ich bin des lesen mächtig, ich kann unterscheiden und entscheiden was ich mit was tun möchte, ich kann sogar noch denken ich bin aber auch faul, neugierig und experimentierfreudig

ich hersche über das system, ich bestimme was womit und wann getan wird ich arbeite seit 30 Jahren am PC da möchte ich alle INformationen haben die ich bekommen kann und nicht was ein unbeteiligter Dritter meint mir vorsetzen zu müssen. ich hasse es 50 begriffe auszuprobieren zu müssen um herauszufinden auf welchen das System reagiert weil ich denke an ganz andere Dinge ich beschreibe das was ich tun möchte auch mit anderen Worten und es ist nicht immer so profan das ich „schreiben“ möchte die frage ist was möchte ich in welcher Form, wie, in welchem Zusammenhang mit welchem Tool usw. arbeiten

ich brauche wiederherstellungs einrichtungs hardwareinformations virenprogrogramme programiertools perl, bash awk …. und ja der Dauuser mag sich mit unity anfreunden der kann von mir auch auch gerne mit schreiben, rechnen, vorlesen , suchen, browsen… zufrieden geben udn damit arbeiten einem Profi reicht das nicht und ich mag auch überhaupt nicht die 500 Gerichte beim Chinesen auswendig lernen. ich möchte nicht 30 mal die suche verfeinern bis das ich das gewünschte NICHT gefunden haben. und wo liegt das Problem BEIDES UMSCHALTBAR je nach Userbedürfnissen bereitzustellen? seit 30 Jahren arbeiten wir mit Menue warum soll ich mich da umstellen? die Software hat sich bitte meinen Bedürfnissen anzupassen nicht umgekehrt Software soll mir das leben ERLEICHTERN nicht mit noch mehr das ich selber denken muss erschweren

Danke! Ist gefixt. g und t liegen aber auch so verdammt nah beinander …

Unter Xfce „sudo apg-get install xubuntu-desktop“ muss wohl eher „sudo apt-get install xubuntu-desktop“ heißen.

VG Matthias

Natürlich habe ich Unity ausprobiert, ich kann’s nur nicht leiden. Der riesige Vorteil eines Menübaums ist, dass ich stöbern kann. Aha, eine Office-Kategorie – was gibt es da wohl? Oh, Spiele, da gucke ich doch mal rein. Bei Unity muss Du nicht immer das konkrete Programm mit Namen kennen, aber wenn etwa ein Terminal-Fenster aufgemacht werden soll, muss schon „terminal“ eingegeben werden (damals, als ich das probiert habe jedenfalls noch) – und wenn der Windows-Umsteiger „eingabeaufforderung“ eintippt? Oder „shell“? Oder „bash“? Dann klappt es nicht mit dem Terminal – und das ist für Einsteiger nunmal nicht selbstverständlich. Wenn ich die Eingabeaufforderung suche, klicke ich auf eine Kategorie wie Systemwerkzeuge und dort werde ich schon fündig, auch ohne Thesaurus.

Ganz abgesehen von diesem Navi-Konzept, ist dieses ganze Gewimmel und Geblinke, etwa in der Seitenleiste zum Heulen – da kann ich mir ja gleich Vista mit Aero und irgendeinen schwachsinnigen 3D-Desktop-Aufsatz einrichten.

Und von Performance muss ich wohl gar nicht erst anfangen, oder?

So, ich musste es nochmal probieren – Puristik kann man mir vielleicht manchmal „vorwerfen“, aber das mit der Sorgfalt versuche ich zumindest zu berücksichtigen. Eben geschrieben ins Unity-Suchfeld: „schreiben“ – Treffer? Pustekuchen. Meinungen abzuschmettern, ohne die eigenen Argumente vorher zu testen …

Unity ist eben schwammig/unscharf – reduziert das die Komplexität? Ja, auf jeden Fall – wenn ich dem Navi im Auto nur noch sagen kann „nach süden“, reduziert das die Komplexität auch.

Nachtrag: Nur dass mir jetzt keiner mit falscher Sprachversion kommt – suche ich nach „write“ kommen sehr wohl gedit und LibreOffice Writer ans Licht, das vorinstallierte Leafpad aber schon nicht mehr. Das Grauen.

Danke, korrigiert – sooo viele Desktops direkt hintereinander, das verwirrt …

Kollege Lang neigt zur Opensource-Puristik, da muss man ihm derartige Ansichten verzeihen ;)

Stimmt, danke, korrigiert.

Das ist nicht richtig. LXDE benutzt Openbox, Xfce aber Xfwm!